Хотел узнать примерную стоимость постройки входной группы по размерам. Цена не устроила. Самая высокая в городе. Было много других предложений от конкурентов.
Но. Эта компания до сих пор пишет свой спам, расписывая какие они крутые и какие все дураки кругом в том числе что клиент глупый что у других заказывает. Хорошо что у них ничего не заказали.
Василий, спасибо Вам за отзыв. Он поможет нам стать еще совершеннее и лучше взаимодействовать с Заказчиками. И Вам тоже неплохо: сбросили гнетущую Вас печаль на форум. Как говорится – «не держи свои отходы в себе»…
Но раз уж Вы определяете нас как «шараш-гараж», давайте разберемся, «кто шараш» и «кто гараж».
В этом вашем отзыве много безбожного лукавства. В случае чего я могу выложить скрины нашей переписки, чтобы читатели это увидели. Но пока не буду, - ибо незачем. Пока, во всяком случае.
Прежде всего, никакого заказа не было и быть не могло. Ничего Вы нигде не заказали. Подозреваю, что и не закажете.
Поскольку Вы поскупились на недорогой проект, ценой 10..12 тысяч, и уж тем более на предварительное согласование проекта этого тамбура в районной архитектуре, то и цен от нас не было.
Что нам надо было посчитать-то? Идею, витающую в вашей голове?
Мысли ваши мы читать не умеем, а документации (проекта) от Вас не было. Тратить время на чужие «порожняки» - неоправданно, такая дурная работа никому не нужна.
А вот Вы, видимо, как-то спрогнозировали наши вероятные цены и сочли их самыми высокими в городе. Да еще и сообщили об этом всем в своем отзыве.
Как-то это даже странновато, не находите, приписывать другим то, чего они не делали?
Почему же Вы пишете такие глупости, Василий? Вы ведь совсем не производите впечатление глупца…
Ну давайте, просто для примера, укажите читателям, что КАВИН выдал цифру в 1000 денежек (или сколько там), а фирма «Мастерская затейников» (или кто там «победил» в вашем мнимом «конкурсе подрядчиков» - и у кого вы разместили, якобы, этот заказ) – вот она выдала цену в 200 денежек? Чисто для примера, а? Чтобы убедились читатели, что таки- да, и впрямь – цена выше некуда.
Самая! Высокая! В городе!
С малюсеньким таким рисуночком вашего будущего тамбура, к которому относится цифра…или же таки этих цен - нету, а Вы таки все сфантазировали? Болтнули, не подумав?
Вы решили одним махом перепрыгнуть сразу несколько этапов, в частности проектирование и согласование тамбура в органах власти.
По-быстрому, чужими усилиями и мозгами, оценить бюджеты непростых конструкций, нагрузив подрядчиков творческой и к тому же бесплатной работой. А ваша обязанность, видимо, состоит лишь в том, чтобы просто высказать свои пожелания и сбросить по мейлу несколько картиночек –«..хочу вот так..». Любите меня таким, какой я есть.
Похвалил бы Вас в другой раз за шустрость, но в этом деле – совсем не за что… На мой взгляд, так дела не делаются.
Вот ваше исходное письмо, снабженное также одной невнятной фотографией на мобильник, с одного ракурса и без привязки размеров.
…..Требуется построить новый тамбур/входную группу для подвального помещения г.Новосибирск, Метро Покрышкина
В подвале размещаются две студии танца. ПВХ либо алюминиевый холодный профиль, цвет коричневый, Кровля- если возможно, то прозрачная, но в этом месте возможен сход снега. Хочется много света, но конструкция должна быть надежная, дверь будет закрываться на электронный замок домофона, Дверь одна. Фото тамбура, который есть сейчас во вложении. Примеры входных групп, которые нам нравятся тоже высылаю.
Размер примерный ширина 3м, высота 2,5, глубина 1,5 метра. Чертежей нет. Ждем ваших ценовых предложений….
То есть даже сами с собой Вы не определились – что все-таки Вам надо? Крыша тамбура стеклянная, или нет? «Хочется много света»…Мда.
Поясняю, в чем еще таятся проблемы. Большие проблемы, если как следует подумать….
Если бы Вам понадобилось окошко в баню, или тамбур на дачную веранду – то ничего хитрого в таком расчете нет. Ибо это – конструкция личного пользования, и тут ты сам себе голова. Никто не станет проверять с рулеткой размеры проемов дверей и прочего. Если что-то случится – сам дурак, сам заказал, с себя и спрашивай.
С общественными заведениями, куда ходят люди-посетители, все значительно сложнее. И это правильно.
Органы архитектуры, и прочие муниципальные организации, внимательно за такими сооружениями следят. Хотя бы потому, что тамбур может сильно изменить облик здания. Кому из ответственных чиновников охота получить очередное уродство практически в центре Левобережья? В районе Метро Покрышкина? Чтобы тебя потом распекали на всех совещаниях, ставя в пример «как не надо»? А коллеги тыкали носом в этот ляп и подсмеивались? А?
Потому они законно требуют от инвестора, жаждущего что-то построить в местах с высокой проходимостью, как минимум эскизный проектик на согласование. А еще лучше – если проект будет снабжен прочностными расчетами и пояснениями, в которых указано, что даже при падении снега на крышу вашего тамбура никого из танцоров после танцев на выходе не придавит и не покалечит.
Если у Вас нет своего знакомого проектировщика – не беда, помогут. Рядом, в десяти шагах, пара-тройка бюро располагается. Плати денежки, сделают в лучшем виде. Быстро и квалифицированно.
И если при начале практической работы архитектор возьмет да и отклонит вариант, предложенный впопыхах подрядчиком, то кому будет нужен сделанный расчет по этому варианту? Кто будет оплачивать потраченные время и ресурсы? Василий к этому явно не готов, он же умный…чужими руками, как говорится, жар загрести...
Именно в этом и состоит опасность расчета без проекта для Подрядчика.
Хотя иной раз и мы такие варианты считаем. Но только для надежных, проверенных Заказчиков. Обращающихся повторно, либо по рекомендации. Василий в этом списке не значится. И вряд ли будет когда-нибудь присутствовать.
Кроме того.
Тамбур – это путь эвакуации людей из «двух студий танца». А пути эвакуации, особенно из подвалов, рассматриваются органами власти очень пристально. Всем памятны трагедии вроде пожара в «Хромой лошади», г.Пермь.
Если какой-нибудь неуч сделает тамбур так, что при ЧП, не дай Бог, погибнут люди – то «сядет» за это в первую очередь хозяин этого заведения, и если конкретно – товарищ Василий «Корвус». Потому что схитрил и не пошел по правильному пути. Решил скроить, сэкономить себе деньги и время. Не стал заказывать проект – а зачем?
Да, и еще ведь «много других предложений от конкурентов», они-то уж точно знают, как надо…
И после оценки всех этих условий, когда понимаешь, что
а/ Заказчик решил всех обскакать на кривой кобыле и не тратить ни копейки своих денег, и ни секунды своего времени, а воспользоваться временем и ресурсами подрядчиков
б/ Он и сам толком не представляет, что ему надо
в/ Место таково, что этот проект из-за разных не очевидных нюансов может «зарубить» кто угодно – начиная от инспектора Пожнадзора и заканчивая младшим помощником второго зама районного архитектора, которому не понравился цвет стекла или переплетов…
-то понимаешь, что лучше в это дело не встревать. Пусть лучше оно идет само…своим чередом. Без нас.
Но мы-то упрямые. Мы привыкли, что с заказчиком надо работать, а поскольку люди бывают разными, то и работа эта разная. Порой весьма интересная. Творческая почти что.
Так вот решил я отправить Василию в мейл, на будущее, для ознакомления так сказать, – простенький проект, в котором мы уже участвуем. Входная группа жилого дома на ул. Сухарная. На нескольких листочках. Мол, посмотрите, Василий, как это делается в правильном сценарии. А не так, как хотите Вы...
Заказчик этого проектика, отправленного Василию, – человек серьезный, и он не стал экономить на спичках. Заплатил архитектору, тот выдал ему несколько вариантов. Выбирай – не хочу. Все просто и понятно. Никаких тебе диалектических «….хочется много света, но возможен сход снега….».
Проектировщик все учел и выдал несколько правильных, симпатичных решений. Которые легко осметить, а если Заказчика все устроит - то и выполнить « в металле».
К сожалению, Василий оценил эту мою инициативу как спам, а нас как людей, унижающих его достоинство… «какие все дураки кругом в том числе что клиент глупый что у других заказывает». Эх.
Скажу по секрету, что от таких клиентов, как Василий, лучше любому исполнителю держаться подальше. Несмотря на упущенную прибыль.
Но как бы то ни было, мы ему благодарны, и желаем успехов в этих архитектурно-танцевальных начинаниях.
И это несмотря на то, что именно к его деловой этике и к его навыкам можно отнести его же словосочетание «шараш-гараж».
Полагаю, что Василий ещё набьет себе шишек (это только умные учатся на чужих ошибках) и не станет впредь совершать/писать глупости.
Хотел узнать примерную стоимость постройки входной группы по размерам. Цена не устроила. Самая высокая в городе. Было много других предложений от конкурентов.
Но. Эта компания до сих пор пишет свой спам, расписывая какие они крутые и какие все дураки кругом в том числе что клиент глупый что у других заказывает. Хорошо что у них ничего не заказали.
Очередной шараш гараж
Василий, спасибо Вам за отзыв. Он поможет нам стать еще совершеннее и лучше взаимодействовать с Заказчиками. И Вам тоже неплохо: сбросили гнетущую Вас печаль на форум. Как говорится – «не держи свои отходы в себе»…
Но раз уж Вы определяете нас как «шараш-гараж», давайте разберемся, «кто шараш» и «кто гараж».
В этом вашем отзыве много безбожного лукавства. В случае чего я могу выложить скрины нашей переписки, чтобы читатели это увидели. Но пока не буду, - ибо незачем. Пока, во всяком случае.
Прежде всего, никакого заказа не было и быть не могло. Ничего Вы нигде не заказали. Подозреваю, что и не закажете.
Поскольку Вы поскупились на недорогой проект, ценой 10..12 тысяч, и уж тем более на предварительное согласование проекта этого тамбура в районной архитектуре, то и цен от нас не было.
Что нам надо было посчитать-то? Идею, витающую в вашей голове?
Мысли ваши мы читать не умеем, а документации (проекта) от Вас не было. Тратить время на чужие «порожняки» - неоправданно, такая дурная работа никому не нужна.
А вот Вы, видимо, как-то спрогнозировали наши вероятные цены и сочли их самыми высокими в городе. Да еще и сообщили об этом всем в своем отзыве.
Как-то это даже странновато, не находите, приписывать другим то, чего они не делали?
Почему же Вы пишете такие глупости, Василий? Вы ведь совсем не производите впечатление глупца…
Ну давайте, просто для примера, укажите читателям, что КАВИН выдал цифру в 1000 денежек (или сколько там), а фирма «Мастерская затейников» (или кто там «победил» в вашем мнимом «конкурсе подрядчиков» - и у кого вы разместили, якобы, этот заказ) – вот она выдала цену в 200 денежек? Чисто для примера, а? Чтобы убедились читатели, что таки- да, и впрямь – цена выше некуда.
Самая! Высокая! В городе!
С малюсеньким таким рисуночком вашего будущего тамбура, к которому относится цифра…или же таки этих цен - нету, а Вы таки все сфантазировали? Болтнули, не подумав?
Вы решили одним махом перепрыгнуть сразу несколько этапов, в частности проектирование и согласование тамбура в органах власти.
По-быстрому, чужими усилиями и мозгами, оценить бюджеты непростых конструкций, нагрузив подрядчиков творческой и к тому же бесплатной работой. А ваша обязанность, видимо, состоит лишь в том, чтобы просто высказать свои пожелания и сбросить по мейлу несколько картиночек –«..хочу вот так..». Любите меня таким, какой я есть.
Похвалил бы Вас в другой раз за шустрость, но в этом деле – совсем не за что… На мой взгляд, так дела не делаются.
Вот ваше исходное письмо, снабженное также одной невнятной фотографией на мобильник, с одного ракурса и без привязки размеров.
…..Требуется построить новый тамбур/входную группу для подвального помещения г.Новосибирск, Метро Покрышкина
В подвале размещаются две студии танца. ПВХ либо алюминиевый холодный профиль, цвет коричневый, Кровля- если возможно, то прозрачная, но в этом месте возможен сход снега. Хочется много света, но конструкция должна быть надежная, дверь будет закрываться на электронный замок домофона, Дверь одна. Фото тамбура, который есть сейчас во вложении. Примеры входных групп, которые нам нравятся тоже высылаю.
Размер примерный ширина 3м, высота 2,5, глубина 1,5 метра. Чертежей нет. Ждем ваших ценовых предложений….
То есть даже сами с собой Вы не определились – что все-таки Вам надо? Крыша тамбура стеклянная, или нет? «Хочется много света»…Мда.
Поясняю, в чем еще таятся проблемы. Большие проблемы, если как следует подумать….
Если бы Вам понадобилось окошко в баню, или тамбур на дачную веранду – то ничего хитрого в таком расчете нет. Ибо это – конструкция личного пользования, и тут ты сам себе голова. Никто не станет проверять с рулеткой размеры проемов дверей и прочего. Если что-то случится – сам дурак, сам заказал, с себя и спрашивай.
С общественными заведениями, куда ходят люди-посетители, все значительно сложнее. И это правильно.
Органы архитектуры, и прочие муниципальные организации, внимательно за такими сооружениями следят. Хотя бы потому, что тамбур может сильно изменить облик здания. Кому из ответственных чиновников охота получить очередное уродство практически в центре Левобережья? В районе Метро Покрышкина? Чтобы тебя потом распекали на всех совещаниях, ставя в пример «как не надо»? А коллеги тыкали носом в этот ляп и подсмеивались? А?
Потому они законно требуют от инвестора, жаждущего что-то построить в местах с высокой проходимостью, как минимум эскизный проектик на согласование. А еще лучше – если проект будет снабжен прочностными расчетами и пояснениями, в которых указано, что даже при падении снега на крышу вашего тамбура никого из танцоров после танцев на выходе не придавит и не покалечит.
Если у Вас нет своего знакомого проектировщика – не беда, помогут. Рядом, в десяти шагах, пара-тройка бюро располагается. Плати денежки, сделают в лучшем виде. Быстро и квалифицированно.
И если при начале практической работы архитектор возьмет да и отклонит вариант, предложенный впопыхах подрядчиком, то кому будет нужен сделанный расчет по этому варианту? Кто будет оплачивать потраченные время и ресурсы? Василий к этому явно не готов, он же умный…чужими руками, как говорится, жар загрести...
Именно в этом и состоит опасность расчета без проекта для Подрядчика.
Хотя иной раз и мы такие варианты считаем. Но только для надежных, проверенных Заказчиков. Обращающихся повторно, либо по рекомендации. Василий в этом списке не значится. И вряд ли будет когда-нибудь присутствовать.
Кроме того.
Тамбур – это путь эвакуации людей из «двух студий танца». А пути эвакуации, особенно из подвалов, рассматриваются органами власти очень пристально. Всем памятны трагедии вроде пожара в «Хромой лошади», г.Пермь.
Если какой-нибудь неуч сделает тамбур так, что при ЧП, не дай Бог, погибнут люди – то «сядет» за это в первую очередь хозяин этого заведения, и если конкретно – товарищ Василий «Корвус». Потому что схитрил и не пошел по правильному пути. Решил скроить, сэкономить себе деньги и время. Не стал заказывать проект – а зачем?
Да, и еще ведь «много других предложений от конкурентов», они-то уж точно знают, как надо…
И после оценки всех этих условий, когда понимаешь, что
а/ Заказчик решил всех обскакать на кривой кобыле и не тратить ни копейки своих денег, и ни секунды своего времени, а воспользоваться временем и ресурсами подрядчиков
б/ Он и сам толком не представляет, что ему надо
в/ Место таково, что этот проект из-за разных не очевидных нюансов может «зарубить» кто угодно – начиная от инспектора Пожнадзора и заканчивая младшим помощником второго зама районного архитектора, которому не понравился цвет стекла или переплетов…
-то понимаешь, что лучше в это дело не встревать. Пусть лучше оно идет само…своим чередом. Без нас.
Но мы-то упрямые. Мы привыкли, что с заказчиком надо работать, а поскольку люди бывают разными, то и работа эта разная. Порой весьма интересная. Творческая почти что.
Так вот решил я отправить Василию в мейл, на будущее, для ознакомления так сказать, – простенький проект, в котором мы уже участвуем. Входная группа жилого дома на ул. Сухарная. На нескольких листочках. Мол, посмотрите, Василий, как это делается в правильном сценарии. А не так, как хотите Вы...
Заказчик этого проектика, отправленного Василию, – человек серьезный, и он не стал экономить на спичках. Заплатил архитектору, тот выдал ему несколько вариантов. Выбирай – не хочу. Все просто и понятно. Никаких тебе диалектических «….хочется много света, но возможен сход снега….».
Проектировщик все учел и выдал несколько правильных, симпатичных решений. Которые легко осметить, а если Заказчика все устроит - то и выполнить « в металле».
К сожалению, Василий оценил эту мою инициативу как спам, а нас как людей, унижающих его достоинство… «какие все дураки кругом в том числе что клиент глупый что у других заказывает». Эх.
Скажу по секрету, что от таких клиентов, как Василий, лучше любому исполнителю держаться подальше. Несмотря на упущенную прибыль.
Но как бы то ни было, мы ему благодарны, и желаем успехов в этих архитектурно-танцевальных начинаниях.
И это несмотря на то, что именно к его деловой этике и к его навыкам можно отнести его же словосочетание «шараш-гараж».
Полагаю, что Василий ещё набьет себе шишек (это только умные учатся на чужих ошибках) и не станет впредь совершать/писать глупости.
Всегда ваш, КАВИН